Наверх
Войти на сайт
Регистрация на сайте
Зарегистрироваться
На сайте недоступна
регистрация через Google

В пожилом возрасте тоже делают "это"...

...И это - здорово!

Просто об этом не очень принято говорить (но почитать-то - можно).

Деликатно - об интимной жизни в возрасте золотой осени.

Яндекс.Метрика

Наталия, 71 - 16 сентября 2007 14:05

Отредактировано:16.02.08 01:18
Спор, который вызвал нешуточные страсти, а у меня желание высказаться по теме спора вообще, был о том, что в других городах не любят москвичей. Меня попросили высказать свое отношение к теме этого спора. Попробую.
Москвичи – жители столичного города. Большого, динамично развивающегося, в котором сконцентрированы политический, экономический, финансовый и культурный центры страны.
По моим представлениям, практически во всех странах мира не любят жителей столичных городов. Из-за тех неоспоримых преимуществ, которые они получают только по праву своего рождения и проживания в столице. Они сразу получают то, к чему многие стремятся и добиваются неимоверными усилиями. То есть стартовые возможности априори не равные. И это, бесспорно, может быть причиной обиды и даже зависти. А ведь именно эти чувства являются фундаментом нелюбви. Притом нелюбовь к жителям столиц существовала давно ( вспомните примеры из литературы) и продолжает существовать по сей день. И это не чисто российское явление. В этом мы не отличаемся от других стран и народов. За исключением, пожалуй, Америки. Почему? Да потому, что в США нет такой концентрированности в одном городе важных направлений развития государства. Там много столиц. Почти каждый крупный город является столицей в определенной сфере человеческой деятельности, то есть занимает лидирующее положение в развитии какой-либо отрасли.
Но и это не самое главное. Там нет колоссального разрыва в уровне жизни людей в провинции и в крупном городе. Дороги везде хорошие, магазины разные и с большим ассортиментом, самые разнообразные досуговые учреждения, уровни зарплат почти одинаковые, а главное достойные. Нет унижающих людей условий жизни. Нет разрухи и грязи. Общественный туалет в 50 км от Оклахомы не отличался по чистоте и уровню сантехники от туалета в административном здании, в котором располагался аппарат губернатора штата. Я это видела собственными глазами.
И, мне кажется, что именно поэтому нет у людей раздражения и зависти к жителям Вашингтона. В каждом городе США каждый живет так, как может себе позволить. То есть по труду. И каждый имеет возможность выбора жить там, где хочет. Остается самая малость – обеспечить себе финансовую возможность для реализации желаемого. В этом они здорово от нас отличаются. Они не ждут, что кто-то им что-то даст и сделает за них. Они не заражены бациллой халявности, которая сидит в нас со времен социализма. Нет у них такого опыта.
Есть еще одна страна, в которой я не увидела антагонизма между коренными жителями столицы и других городов. Это – Объединенные Арабские Эмираты. Каждый десятый житель в этой стране – долларовый миллионер. То есть практически все местные жители – очень богатые люди. И все они живут в прекрасных домах, ходят с высоко поднятой головой и с чувством собственного достоинства. И при этом не испытывают унижения от того, ходят, а точнее ездят в шикарных автомобилях, по Абу–Даби или по Шардже. Они ощущают себя достойными и уважаемыми людьми везде и всегда. Потому что в этой стране – местный житель является не средством, а целью процветания государства. Все устройство жизни в этом государстве подчинено интересам его местных жителей.
Мы все – очень разные. Но мы такие, какими хотим быть. И наши человеческие качества не зависят от того, где мы живем. В столице или в деревне. В большом городе или в небольшом поселке. Главное не то, где мы живем, а то – как и зачем. Поэтому я убеждена, что нелюбовь к москвичам – явление экономическое, а не морально-нравственное. Но все, кто не любят москвичей, имеют право на эту нелюбовь. Только винить в этом москвичей не надо. Каждый из нас сам выбирает к чему и как ему относиться. Но я причину все равно вижу прежде всего в экономических условиях жизни, а не в простом нежелании любить москвичей.Так сложилось. Так развивается наше государство.
И еще. В связи с ленинградизацией нашей столичной жизни все немосквичи, которые не любят Москву, могут немного порадоваться. Теперь наступили времена реванша другой столицы – северной.
Добавить комментарий Комментарии: 53
Александр
Александр , 53 года21 января 2008 18:37
Любые экономические условия существующие сейчас есть следствие морально-этических норм а точнее шаблонов мышления существовавших до этого и создавших эти экон. условия.
"нелюбовь к москвичам – явление экономическое, а не морально-нравственное."
пусть так -
у нелюбви к москвичам причина экономическая - да, но
у этих экономических условий причина - недальновидность руководства их создавшая
причина недальновидности руководства - отсутствие грамотной политической элиты
причина отсутствия грамотной политической элиты - отсутствие зрелого гражданского общества.
То есть приходим обратно к морально-нравственным нормам существующим в обществе.
Почти уверен что Вы думаете так же, потому что знаете, что идея первична.
Короче, сначала идеология а уже потом экономика, никак не иначе!
p.s.
Не ради спора - просто высказал своё мнение.
p.p.s.
на этом сайте есть неудобство - если на твой комментарий отвечают, то уведомление получает только автор дневника, а тот кто писал комменарий не узнает об ответе, если не будет снова заходить везде, где он комментировал (и именно в комментарии заходить). Не знаю как с этим и быть :(
nm,n
nm,n , года4 января 2008 23:54
А у меня сохранилась пара таких карточек. Надо бы отсканировать и в комменте прислать, чтобы народ память освежил... :)
Al
Al , 67 лет26 сентября 2007 17:36
Корень зла - в поддержке государством спекулятивного капитала.
В США,в Германии пятидесятых, в Европе и Японии, разными способами, но от внутреннего спекулятивного капитала избавились - и везде там после этого произошло экономическое чудо. И только после него (чуда)люди стали жить достойно, отмерла (поутихла видоименившись) дурацкая зависть, и все её производные типа обсуждаемой темы.
Поверили тупому гайдаровскому обману? - Не стенайте. Для самосовершенствования нет преград.
Мне часто бывало стыдно перед немосквичами на протяжении этих лет за множество эпизодов, какие бросались в глаза.
И сейчас - поехать на машине по трассе км за 500 от Москвы на север (на юге заметны улучшения, хотя бы по появлению новых железных крыыш) - это шок. Фотографировать - не хотелось.
И за конфетки по паспорту, хоть и такое время было недолгим - тоже.
Прощения я не прошу(за то, что условия моего проживания были более благоприятными - это воля Божья) - а понимания - хотелось бы.
Наталия
Наталия , 71 год26 сентября 2007 01:30
Дорогие мои друзья! Мне своими размышлениями о проблеме нелюбви к москвичам хотелось вывести наш разговор на обсуждение общих проблем. Но разговор опять принимает характер обсуждения частностей. Карточки, талоны, паспорта - какая разница. Суть того периода в другом, на мой взгляд, - в дефиците, который унижал нас всех тогда. И москвичей, и гостей столицы, и жителей больших городов, и маленьких сел. Сегодня нет дефицита. И слава Богу! Но теперь нас пугают цены. И унижают, потому что по-прежнему очень немногие могут позволить себе купить то, что хотели бы. Только теперь не талоны и карточки дают такую возможность или не дают. Теперь вместо них количество денег в кошелке определяет, сможешь ты или не сможешь купить то, что хочешь или что необходимо. И получается, что для простых людей ничего не изменилось. И вот об этом, на мой взгляд, стоит задуматься.
Condi
Condi , 43 года25 сентября 2007 20:47
Для освежения памяти предлагаю тем, кто подзабыл наше славное прошлое, понабивать в гуглях, рамблерах и яндексах фразы типа "продажа продуктов по московской прописке", "90 годы в Москве", "Москва в эпоху дефицита" и т.д.
Москвичи на форумах активно ностальгируют и вспоминают как по [B]паспорту[/B] покупали дефецитные товары. То же самое творилось и в словном городе Петербурге.
Так что сбрендила не я одна. Наша палата забита шизиками под завязку.
Ирина
Ирина , 60 лет25 сентября 2007 20:24
А я этот периуд помню хорошо и чочно могу сказать что да были карточки москвечя но к прадуктам они некакого отношения не имели это на 100%...они распространялись на вещи ,технику,мебель и т. д. А почему я с уверенностью могу сказать: потому что мы с моей мамой или я одна перед празником Рождества и Пасхи каждый год ездили на м.Пушкенская там, на против Елисеевского магазина был большой кандитерский магазин и мы отстаивали огромные очереди чтоб купить празднечный торт и шоколадных конфет...И не разу не покупали их по карте москвича а темболее по паспорту...
Condi
Condi , 43 года25 сентября 2007 20:17
Говорить "я был неправ" тяжело. Аплодирую (без иронии).
Дмитрий
Дмитрий , 55 лет25 сентября 2007 19:19
Condi, признаю свою ошибку. В 1991 году в Москве были "карточки москвича" с фоткой. В этом ты права. Тогда все связи разрушились, и регионы могли работать только на себя, транспорт отсутствовал - как экономист тебе говорю. В Калуге тоже были "карточки калужанина", не знаю, как в Хабаровске.
Никто не помнит, наверное, потому, что это недолго было. Талоны помню, а про это забыл. Я был неправ.
Condi
Condi , 43 года25 сентября 2007 18:46
А я знаю, почему этого "не было". Подобные факты врезаются в память лишь в том случае, если остается неприятный осадок и т.д. Девяностые годы для всех были сложными. Давки, толчея, талоны... Подобные мелочи, как предъявление паспорта, вряд ли остались в памяти у тех, у кого эти паспорта были. По паспорту продавали лишь дефецит. Моя мама хотела купить шоколадных конфет...
Не вспоминается сей недостойный "московский" факт вероятно еще и из-за того, что в Москве в тот период была развита система выдачи продуктов по так называемым "заказам". Хорошо помню как в квартире наших московских знакомых я любовалась на аккуратно составленные банки с кофе, консервами, полученные именно на работе. Подозреваю, что в тот период москвичи не особо то шастали по магазинам.
А вообще, меня очень забавляет то, с какой убежденностью оспаривается сама возможность подобного. Я-то думала, что т.к. все об этом прекрасно помнят, то начнут искать этому элегантные оправдания. Но заявить, что "такого НИКОГДА не было" - круче. "Фотоувеличение" Антониони отдыхает! :D
Я прямо начинаю чувствовать себя злобным старшеклассником, который, гад такой, говорит малышам, что Деда Мороза не существует. Эх, есть многое на свете, друг Гораций, что и не снилось нашим москвичам...
Дмитрий
Дмитрий , 55 лет25 сентября 2007 18:03
Спроси у ЛЮБОГО москвича - такого не было, Condi, не спорь, пожалуйста. Когда факт ИМЕЕТ место быть - я всегда признаю это. Я помню всю свою сознательную жизнь: продажа по паспортам - вранье, выдумка или забывчивость. Я понимаю, что авторитет двух твоих родителей для тебя сильнее мнения любого количества взрослых москвичей (лично я опросил пятерых), но этого не было, как ни крути.

ПРИТЧА НА СЕГОДНЯ

RSS Feed Widget

СТИЛЬ ЖИЗНИ

RSS Feed Widget

ЭТО ИНТЕРЕСНО

RSS Feed Widget
Мы используем файлы cookies для улучшения навигации пользователей и сбора сведений о посещаемости сайта. Работая с этим сайтом, вы даете согласие на использование cookies.