Kaa, 51 - 10 ноября 2007 09:52

У меня на стене со свадьбы висит подаренная другом картина, на которой человек ночью выбразывается из окна... Ничего, вполне хорошо себя чувствует (и картина, и художник)!

"На мой взгляд, ошибочно считать, что в состоянии депрессии, тем более на ее пике можно созидать, бредить, да, сколько угодно! Поэтому и показывать эти «духовные плоды» действительно никому нельзя, в том числе и самому себе. "
К счастью это не так. У меня есть несколько любимых работ(я именно профессиональный художник, этим и живу и зарабатываю на жизнь)) которые были написаны мною именно в самые дипрессивные моменты моей жизни, часто на полу, ночью с полной пепельницей рядом и со слезами размазанными по лицу, и с рыком отчаяния, который сдерживать сил нет. Не могу сей-час их продемонстрировать,- на этом компе их нет, скину, из дома, вечером.

депрессиям подвержены люди, кладущие все яйца в одну корзину - будь то личная жизнь, карьера или творчество. результативность у таких людей выше - они распредаляют жизненную энергию концентрированно, но и возможностей посадить психику больше. поэтому оптимальным является вариант, когда у человека несколько сфер реализации. творчеству не нужны депрессии. творчеству нужна восприимчивость, сензитивность. твой опыт складывается и из опытов других людей. не надо самому пережить попытку самоубийства, что бы описать ощущения, надо просто это почувствовать. в депрессии человек творить не может. он все душевные силы тратит на себя, а не на творчество. для творца депрессия - непозволительная роскрошь. представьте себе: и стало богу муторно, и началась у него депрессия, и ударился он о земную твердь, ибо не был удовлетворен плодами трудов своих. и возопил бог: "никому я не нужен, кто полюбит меня, всемогущего, для чего пришел я сюда? зачем создал этот никчемный мир?" и далее по тексту. это казуистика. творцу некогда ратить на это время. хотя идея для литературного произведения интересная))))

Ардуизур, спасибо! На мой взгляд, то, что выходит наружу в состоянии депрессии, подобно выпуску зараженной крови, чтобы на ее место пришла чистая. Сам процесс очищения через творчество позитивен для человека. Но если он начинает предлагать эту зараженную кровь, от которой сам избавился, другим - это гибель и для него и для других. А за цитаты из Редьяра - отдельное спасибо, я его давно читал...

Меня опередили, тоже хотела выделить понятие депрессивных состояний. Обычно всё обобщают и называет просто депрессией, от того и путаница, каждый имеет ввиду свое.
К такого рода состояниям можно отнести много чего - печаль, тоску, уныние, угнетенность и т.д. и т.п. Возможно и так, что депрессивным состояниям творческие люди подвержены в большей степени, в силу их повышенной чувствительности, ранимости психики.
Депрессия же представляет собой определенный перечень состояний (симптомов) в совокупности которые образуют настоящий синдром депрессии, что тоже встречается довольно часто. Но вот от болезни никто не застрахован, она между прочим и по наследству может передаваться и «заработать» своим собственным трудом ее тоже можно.

Вопрос кто легче или труднее ее переносит, мне кажется не совсем корректным, кто знает у кого что внутри твориться… А вот кто быстрее и без особых последствий может из нее выйти? Да, конечно, творчество может спасти кого угодно и даже неважно до какой степени были развиты эти самые творческие способности. Как говориться, лучше поздно, чем никогда!
Специально посмотрела определение творчества – «деятельность, результатом которой является создание новых материальных и духовных ценностей..» Одним словом творчество – это СОЗИДАНИЕ!
А все что связано с депрессией и ее состояниями имеет другой вектор – РАЗРУШЕНИЕ!
На мой взгляд, ошибочно считать, что в состоянии депрессии, тем более на ее пике можно созидать, бредить, да, сколько угодно! Поэтому и показывать эти «духовные плоды» действительно никому нельзя, в том числе и самому себе.


Каа, ты, конечно, знаком с Д.Радьяром и возможно с его книгой «Планеты и личности» / diada.ru/b031.htm
Приведу пару своих излюбленных цитат, которые тоже могут послужить ответом на твой вопрос.
[I]«…Человек в состоянии успешно справиться с жестокими ударами в двух случаях: либо если он груб и нечувствителен, либо если он обладает большой творческой (то есть восстанавливающей связи) силой. Грубость и несгибаемость в большинстве случаев оказываются поверхностными; если удар резок и верно направлен, организм; шкура которого оказывается пробитой, погибает мгновенно. С другой стороны, чувствительная, но творческая личность, обладающая большой восстанавливающей способностью, должна тем не менее постоянно бороться с возрастающим внутренним утомлением. Организм не гибнет, но может «до смерти устать» от постоянного воссоздавания себя заново…

…И тогда, будучи по видимости разбит в соревновании с жизнью, человек тем не менее одерживает духовную победу. Приобрести комплекс — значит принять поражение от преобладающих сил. Но для того, кто видит поражение только в невозможности роста, в невозможности учиться и актуализировать свою духовную потенциальность, нет комплексов — есть только усталость. Его внимание сосредоточено на внутреннем творчестве, а не на сравнении сил своего организма с ударами жизни. Он использует весь жизненный опыт как пьедестал для творческой демонстрации внутреннего духа. И крест Голгофы оказывается гораздо более эффективным пьедесталом, чем богатство, публичная известность или личное счастье.»[/I]

Образ жизни, основной способ восприятия мира. Хобби - это другое. По принципу "можешь не писАть - не пиши"...

Речь видимо идет о состояниях, подобных дипрессии, похожих на нее, приближенных к ней.
Знаю точно, что у людей, которых принято называть творчесскими, просто диапазон восприятия шире, - от восторгов к дипрессии, от ощщущения счастья всевселенского до последнего из кругов ада.
и ЧТО значит увлеченные творчеством, -это что образ жизни или хобби имеется ввиду?

Ольга, согласен! В одной книге прочел, что некоторые творческие люди дажи испытывают потребность не только в своей, но и в чужой боли, чтобы творить свои шедевры...

Кто-то из наших «гениев» сказал: «ВСЕ в искусстве шедеврально-восхитительное было создано в часы глубокой скорби и вселенской печали. Депрессия – наш друг».
Что ж, ему виднее с его колокольни. Быть может. Но я никогда не любила обобщений.
У творческого человека априори очень подвижная психика. И в зависимости от того, со знаком «-» она или со знаком «+», туда и потянет его в моменты депрессий. Кто-то начинает пить, не просыхая; кто-то кидает этот негативный заряд на творчество. Эмоции на лезвии ножа. У некоторых получаются действительно потрясающие вещи. Но при условии, что человек смог абстрагироваться от СВОЕЙ проблемы, захватив ее силу чувств и направив ее на свое творение.
Про остальных – не знаю)

Таинственная, надеюсь! Главное, чтобы психика не подводила в самый неподходящий момент...